nada de grave.
“sempre Que me falam de cultura, puxo logo da pistola”.
isto são meros aprendizes de Goebbelles

"Hitler choraria de raiva com o Q.I. e a iliteracia dos seus actuais seguidores..."

Sim, sim. Hitler tratava-se de um verdadeiro génio!

P.S. Para um blog com tantos autores poderiam ter dado mais uma atençãozinha ao 25 de Abril. Ou se calhar isso não vos convinha?

Absolutamente, ó Militão. Não nos convinha mesmo. Recebemos ordens expressas para não dar atenção ao 25 de Abril. 25 de Novembro sempre!

Concordo em gênero, número e grau com o Sr. Bernardo Motta.
E acho que não merecia a pena ter a suástica aqui já que é a representação destes imbecis!!

com a desonestidade intelectual e a pretensa superioridade moral que caracteriza um certo discurso o comentador resolveu apelidar de ileterados os ditos neonazis. o discurso e a demagogia são habituais. como a intolerancia e a arrogância. foi-se buscar o triste exemplo das claques de futebol. desporto que não vejo. podia ter falado de Heidegger. não considero nem mais culto nem mais inteligente do que eu o sr. mota. no mínimo em termos académicos ou intelectuais. formado, eu, pós graduado, e por aí fora. mas a discussão, que não chega chega a ser, ditou sentença: o pessoal de extrema direita é estúpido e imbecil. pena não nos podermos encontrar para eu testar o seu prodigioso índice intelectual. mas vocês são realmente brilhantes. nós cegos porque não descortinamos os vossos amanhãs que cantam. haja pachorra para tanta imbecilidade. e morra o futebol.

Acho que a iliteracia e grunhice é melhor. Um tipo inteligente e carismático com ideias nazis, capaz de as expressar inteligivelmente, capaz de as discutir e difundir, isso é que seria perigoso.

Melhor assim.

Bernardo,

Com o nazismo e similares não se negoceia. Não se discute. Impedimos a sua chegada ao poder como é nosso dever. Ponto final.

abri uma galeria de imbecis. bom dia.

«P.S. Para um blog com tantos autores poderiam ter dado mais uma atençãozinha ao 25 de Abril. Ou se calhar isso não vos convinha?»

Escrevemos ao gosto livre de cada um, sem nos termos que condicionar nem preocupar com a mediocridade nem a tacanhez dos pouquíssimos visitantes medíocres que temos...

Pinto Ribeiro,

Uma pessoa "pós-graduada" (porque é que isso seria sinal de superioridade intelectual face a quem não é?) poderia fazer um esforço por evitar cometer vários erros ortográficos. O texto que publicou no seu blogue revela, de forma bem clara, uma certa atrofia mental. Mais uma vez, a triste muleta do "esquerda vs. direita" torna-se pedra de tropeço na asneira para tantos. Os meus detractores devem estar a rir-se a bandeiras despregadas com o seu uso, na minha humilde pessoa, do adjectivo "eskerdalho" (porquê com "k"?)...

Cara Gabriela,

«Acho que a iliteracia e grunhice é melhor.»

Discordo radicalmente.
Aliás, a ideia por detrás do meu texto era, precisamente, a de criticar a superficialidade, a iliteracia e a grunhice dos neonazis. Repare que fiz um esforço para distinguir entre nazismo (que teve alguns representantes com certa categoria intelectual) e neonazismo.
A minha ideia era esta: apesar de eu, pessoalmente, abominar o nazizmo enquanto ideologia, conseguiria facilmente debater questões intelectuais com um nazi culto. O facto de não concordar com as posições de uma pessoa não invalida, "ipso facto", o diálogo com essa pessoa.
Para mim, achincalhante e impeditivo em qualquer diálogo intelectual, é constatar a mediocridade do interlocutor.
Do mesmo modo que me agrada debater certas questões com um trotskista, um marxista-leninista ou um anarquista, desde que estes sejam cultos e saibam debater, também não teria razões para não trocar ideias com nazis cultos e instruídos. Mesmo discordando radicalmente das suas posições.
Tive oportunidade, em certos casos, de tomar contacto com a obra intelectual de alguns nazis. Recordo-me das obras de Otto Rahn, por exemplo, e apesar de ser necessário dar um forte desconto às observações anti-semitas do autor, existem características intelectuais na sua obra que me fazem apreciá-la em vários aspectos.
Gosto pouco de estereótipos. Não sou imune a eles, mas tento acautelar-me. Não é porque certa pessoa partilhar de uma convicção oposta à minha que vou deixar de a respeitar, de ter consideração por ela, de debater com ela. Se eu procurasse apenas pessoas iguais a mim para debater, nunca falaria com ninguém! ;)

«Um tipo inteligente e carismático com ideias nazis, capaz de as expressar inteligivelmente, capaz de as discutir e difundir, isso é que seria perigoso.»

A vida é, toda ela, um risco e um perigo! Sinceramente, acho que a inteligência e o carisma são boas qualidades, que podem ser obviamente mal usadas. Aliás, como qualquer qualidade pessoal pode ser mal usada! Mas acharia a vida uma experiência totalmente deprimente sem esse risco.

E, para terminar, há sempre uma coisa que me faz confusão: porque não dar espaço de existência às ideias nazis, se toleramos ideias igualmente totalitárias como as comunistas? Da defesa de uma ideia à sua concretização prática vai um GRANDE salto. Porque teria eu medo de debater com um nazi? O problema, hoje em dia, é encontrar um só que saiba debater...

Pedro Fontela,

«Com o nazismo e similares não se negoceia.»

Aqui concordo.

«Não se discute.»

Aqui discordo. Para que eu pudesse concordar, eu teria também que afirmar que não discutia com comunistas, e também teria que afirmar que não discutia com ateus, e por diante. Com que base é que o Pedro afirma que não se pode debater com um nazi? Debater? Debater, atenção, como bem sabe, não significa fazer concessões!!

«Impedimos a sua chegada ao poder como é nosso dever. Ponto final.»

Tudo bem. Mas não vejo, num futuro próximo, uma grande probabilidade de criação de um estado nazi na Europa. Vejo, isso sim, como um risco bem maior, um cada vez mais crescente controlo sobre as vidas privadas das pessoas. E esse é que é o maior risco próximo do autoritarismo que hoje enfrentamos...
Um abraço,

Pinto Ribeiro,

Você é exactamente o paradigma da superficialidade que eu critico.
Abriu uma galeria de "imbecis"? Mas você não entendeu, nas minhas poucas linhas (até era fácil lê-las depressa, por serem poucas), que eu falava contra o neonazismo, contra a imbecilidade dos neonazis?
Das pessoas que coloca no seu site, quantas são neonazis?
ZERO!
Leia primeiro os textos que critica precipitadamente, e depois tente debater como gente crescida... Ah, e neste blogue não há "alinhamento político", porque a vida é mais do que política e porque pessoas muito diferentes escrevem para o "De Vagares..."
Isso é tão óbvio que é triste que não tenha dado por isso...

Bernardo,

«Debater? Debater, atenção, como bem sabe, não significa fazer concessões!!»

Não me referia a uma troca de ideias ou a um debate. Estava a apontar mais na direcção do meu ponto anterior, o não negociar, o não comprometer jamais a nossa liberdade.

«Mas não vejo, num futuro próximo, uma grande probabilidade de criação de um estado nazi na Europa.»

Os partidos já aí estão em vários países europeus mas, sabiamente, preferem outras designações. Que possam deturpar a democracia para os seus usos, como fizeram no passado, é mau sinal.

«Vejo, isso sim, como um risco bem maior, um cada vez mais crescente controlo sobre as vidas privadas das pessoas.»

Também estou de acordo (possivelmente por razões diferentes), mas o problema, a meu ver, está na percepção de que o estado tem que partilhar os afectos e os ódios da maioria (que o elegeu). Quando não se percebe a necessária neutralidade dessa instituição a vamos por mau caminho.

Um abraço
Pedro

pois! a grande e grave questão é não sabermos qual o nº absoluto de k a % é relativa....
Bjs. luz e paz em teu caminhar.

Discutir e trocar ideias com nazis cultos e instruídos? Só se for para publicidade.
Onde estão eles, como pode uma pessoa culta e instruída ser nazi? Uma ideologia que vai contra princípios de racionalidade cientifica e histórica.
Quantos foram eles tirando o Goebelles que tinha um curso superior O Homem de letras do movimento, e depois é preciso ver as ideias.
Este neo - nazismo que nos temos por cá e em muitos outros países não passa de um aproveitamento de alguns da imbecilidade, ignorância, falta de perspectivas de alguma juventude., que sem grandes consequências, não tem implantação legal, não são grupos terroristas como por exemplo a ETA aproveitam-se de aglomerações para fazer confusão e barulho como as claques de futebol, ou certas celebrações de datas mas fora isso onde põem em causa a segurança nacional? Não será um exagero. Não estou a ver outras “noites de cristal” pela Europa fora. Mas de vez em quando vem este tema a baila será por causa do mundial?
Mas discutir com nazistas? Em que base racional?
É claro que o nazismo se baseia numa suposta superioridade racial, que por incrível que pareça sempre existiu na historia da humanidade ate começou na Inglaterra de um modo cientifico em final do Século XIX e começo do Século XX, foi a tentativa de dar “ares de ciência” às bases ideológicas de pregação da superioridade racial - no caso, da “raça branca”. Que outro pais teve leis semelhantes as de Nuremberga logo que tomou o poder? Mas a ciência já provou que não existem raças então discutir o que?
O nazismo por seu lado teve origem na Alemanha, a sua ideologia política era o nacionalismo alemão, o racismo e o totalitarismo, e aproveitou-se do ressentimento pela derrota na I Guerra Mundial , pela crise económica, e dos receios de uma burguesia e alguns sectores da pequena burguesia, classes médias frente ao crescimento dos movimentos de esquerda, especialmente depois da vitória da Revolução Socialista na Rússia em 1917, bem como da tentativa de Revolução Socialista na própria Alemanha em 1919. discutir isto?
O que existe actualmente neste neo nazismo, é uma tentativa de resgate da derrota na II guerra mundial e dos seus valores tais como o ódio racial aos negros, judeus, entre outros, a aversão aos homossexuais e às ideias libertárias no campo da sexualidade, e inclinação ao autoritarismo como regime politico. O crescimento em eleições de partidos de direita e extrema-direita em países europeus, mesmo que não sejam assumidamente neo nazistas, podem ser uma plataforma para estes grupos alcançarem a legalidade é igualmente preocupante, pois muitas vezes tem bandeiras de luta bastante similares total ou parcialmente às defendidas por estes herdeiros de Hitler, o caso da Áustria de há uns tempos atrás.
Essa ascensão indica que lamentavelmente os horrores do passado, perpetrados pelo III Reich, não foram suficientes para impedir que ideias erradas, centradas na intolerância e na segregação possam ressurgir com força, ou como dizia Narana Coissoró outro dia numa TV de entre nove alunos a quem perguntaram o que foi o vinte e cinco de Abril só um deu uma resposta mais ou menos acertada outros diziam por exemplo que tinha sido o fim da monarquia, quando assim é não admira que estes grupos consigam recrutamento entre a juventude onde grassa a ignorância.
O combate ao nazismo ou ao neo nazismo é um imperativo para a construção de uma sociedade efectivamente democrática, a principio Hitler também foi olhado como algo de exótico que nunca chegaria ao poder e por incrível que pareça chegou lá por meio de eleições devido a uma conjugação de factores lhe permitiu a via democrática coisa que antes já tinha falhado o celebre putch de Munique golpe de estado falhado que o levou a prisão.
Mas na nossa sociedade ainda há o argumento leviano que se viu quando do caso dos cartoons de Maomé e que vem sendo adoptado no questionamento à proibição legal da difusão das ideias nazistas é de que isso feriria a liberdade de expressão, sendo portanto algo antidemocrático no entanto a liberdade de expressão não pode sustentar a difusão de ideias que em última instância apoiam um dos maiores crimes contra a humanidade.
ou deturpam os factos históricos.

Caro Sr intelectual! Parece-me que é o Sr. que anda com problemas de superficialidade!
Tenho a certeza que quando o tacho ou tachos que o alimentam acabarem, talvez comece a pensar com o sentido práctico e se deixe de pudores intelectuais e pseudo-democráticos!

Nos ditos "Neo-Nazis", nome dado pelos da sua "classe" aos nacionalistas, encontra coragem e vontade de mudança.

Não são necessários grandes tiradas intelectualóides para entender o sentido práctico das coisas! Como tambem o não é para entender que é gente como você que é responsavel por grande parte do problema!

Se eles forem realmente neo-nazis como voçês os chamam, não necessitam de mais fundamentos ideológicos que aqueles que se encontram nos dos nazis!
Afinal as moscas mudaram mas os problemas apenas pioraram!

Parece-me que a sua opinião populista fica bem para agradar às mulas e aos burros do politicamente correcto! E pelos comentários que aqui li há aqui uma boa quantidade deles!

Muito sinceramente, eu cá se fosse neo-nazi não perdia um minuto a discutir consigo o que quer que fosse.
Já vi que é um verdadeiro intelectual!Um grande lubriador!

O seu post qualquer que seja a interpretação que se lhe dê, tem um objectivo muito claro!

Espero que um dia toda a população seja "letrada" como você! Depois quero ver é quem é que vai manter a sociedade em funcionamento!
Há, já sei! Vão ser os imigrantes clanestinos convertidos ao islão! Mas olhe que depois tem de mudar de vida! Senão é apedrejado! E não se deve esqueçer de pagar o "tributo"! Etc.

Aqui não é necessário o alinhamneto político, finge-se que não existe! Aliás se ele fosse oficial só os "burros" desta "côr" é que vinham aqui comer a sua palha!

Há 2 tipos de homens os que passam a vida a pensar e os que trabalham! Você faz parte dos primeiros! Cuidado, não morra nisso, como diz o ditado!

Vivam os anónimos "nacionalistas"!
Eles andam por aí, isso não há dúvidas. E sabem usar um rato e um teclado. Se bem que não sejam capazes de escrever sem erros ortográficos...
Sinceramente, caro anónimo, não faço ideia de quem você seja, nem quero fazer. Há muito espaço na Internet. Dedique-se ao trabalho intelectualmente extenuante de rapar o cabelo (sempre evita a piolheira). Isso já me parece ser uma ocupação de tempo inteiro para si...

Bernardo, isso significa que um tipo com superioridade intelectual em relação a ti, o melhor que tem a fazer é não te ligar pêva?

Por acaso és capaz de ter razão, LOL !

Hope,

Há um limiar mínimo!
Não duvido que aqueles intelectualmente superiores a mim se entediassem de morte ao ponto de nem sequer me quererem dirigir a palavra.
Apenas uma diferença: quando encontro pessoas assim, o que está longe de ser raro, eu respeito-as. Reduzo-me à minha insignificância...

Além de f. da p. ainda tens a mania que és um censor!
Então para que ditadura trabalhas tu?

Enfim...

É desesperante a quantidade de escumalha que perde o seu "precioso tempo de tipo de homens que trabalham" (a 2ª categoria) a vir para aqui insultar e demonstrar a sua falta de nível...

Deixe-me só ver se faço alguém enteder: QUEM PAGA O WEBLOG TEM O DIREITO DE POSTAR NELE O QUE QUISER, Ò IMBECIL!!!!!!!

:( não quero descer o nível, peço desculpa...

Adiante...

Abraço Bernardo

Pedro ;)

Acho muito interessantes este tipo de debate. Começam bem a acabam sempre mal, no limite da ofensa, no insulto, na medição de força intelectual. Saber morrer de pé é uma qualidade, mantendo direita a espinal medula. Será difícil debater ideias diferentes sem chegar a este achincalhar último ? Eu sou muito menos culto que alguns de vós e arrepia-me saber que a vossa formação vos deixou seres humanos cheios de raivas, ódios e enquistamentos.Não será preferível ignorarem-se como dois gentlemen assim que a discussão toma um rumo mais violento ??? Parecem crianças...desculpem ... O conhecimento não serve para aranjarmos maior qualidade de vida ??? Bolas ..que chatos ...